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의문점은 물어보고 살자(56)

Views : 14,521 2015-07-26 01:50
자유게시판 1270653225
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제가 어렸을때는 독도라던지  서해에서 북한과의 NLL 문제는 들어 본일이 없읍니다.

이승만 대통령때는 대마도를 한국영토라고 반환을 요구했고,  독도는 한국의 영해로 지정하여 일본어선들이 영해안으로 들어올 경우 나포했었던 경우도 들어 보았읍니다. 박정희 대통령 때도 마찬가지 였읍니다.

김대중 대통령 당시에 독도를 한국영해에서 제외시켜서 한국고유의 영토를 분쟁지역으로 만들은 근본 원인이 되는 것 같읍니다.  나이든 일본인들은 독도가 한국영토라는 것은 다 알고 있고, 일본인들에게 물어보면 한국에서 점유 하고 있는데 무슨 걱정(?)이냐는 반응이지만,  문제는 일본이 독도를 분쟁지역으로 만들어서, 모든 자원을 도둑질 해간다는데 문제가 있읍니다.   김대중 대통령 때 일어난 일이라면, 무슨 의도 였는지? 

북한 김정일 생존시에, 북한에 흉년이 들어서 200만명이 굶어 죽었다는 통계도 들은 일이 있고 (?) 사람의 고통중에 가장 서러운 고통이 굶는 고통 이라는데, 북한 주민의 봉기(?) 까지도 갈수있는 상황 이었다고 합니다. 김대중 대통령의 햇빛정책으로 국민의 세금과 개인의 지원으로 김정일 정권이 버티었다고 들었읍니다. 그 바람에 노벨평화상도 수상 하셨고 ---- 개인적인 생각이지만, 북한 주민이 봉기하였다면 지금은 통일이 되어 있을 지도 (?) 모를 일이라고 생각합니다.

 

노무현 대통령이 한국가의 대통령 까지 지내셨던 분이 왜(?) 자살을 하셨을까요?  자살이라는 행위는 일종의 현실도피인데, 자살을 시도 할만큼 궁지(?)에 몰렸을 일이 무엇이었을까요?  가족들 권력을 이용한 부정부패도 전두한 대통령에 비하면 그리 심한 편도 아니었는데 말입니다.  개인적인 생각이지만, NLL 문제나, 북측과 연계된 비밀내용으로 인한 결과로 국회 청문회라든지(?) 다른 경로로 압박을 받은것은 아니었는지(?) 하는 생각이 듭니다 한국가의 대통령으로 하지 말아야 할행동을 한것은 아니었는지?

영토 문제로 이야기하면, 남북한을 모두 합쳐야 미국 california 의 1/4 정도(?)라고 합니다. 그런 작은 나라에서 현재의 경제상황을 만들어 낸 한국인들이 자랑스러운 반면에,  지역 감정으로 얼룩지고 정치적 문제로 국민의 분열되는 상황이 많이 걱정이 됩니다. 한국이 잘살아야 교포들의 위상도 올라가고 어깨에 힘이 실리는데---- 모든지역이 평등한 지역 사회가 되기를 기원합니다. 

 

질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
  본 글을 신고하시겠습니까?
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세로토닌 [쪽지 보내기] 2015-07-26 02:16 No. 1270653242
세아들까지 다 감옥갈 정도로 엉망이었는데도 비난하는 댓글 찾아보기 힘들었죠. 전무후무한 국가사초가지고 튀는 일을 몇달간 저질렀어도 욕하는 사람없었죠 . 논두렁 피아제야 껌값이니 욕할이유도 없는것이었고요. 바다이야기가 그렇게 유행하고 카x노 다풀어줘도 비난안하고요. 필고에 정치이야기 쓰는 사람들 보면 한국이 걱정되서 쓰는게 아니고 저쪽지방의 정권 재창출을 위해 도움을 주기 위해 쓴다는 느낌이 강하게 들게하죠. 또 그런글 쓰는사람들 이전글 찾아보면 대부분이 그쪽 출신 사람들이고요. 이번에 메르스가 잠잠해지니 많이 서운했나봅니다. 거의 광우뻥 수준이상으로 몰고가고자했었는데요 ㅋㅋ
아오이소라 [쪽지 보내기] 2015-07-26 06:56 No. 1270653313
이 글을 읽고 딱 두 가지 생각이 든다.

"꼰대는 답이 없다."

"후대를 위해서 나이 먹으면 빨리 죽어야 한다."
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-28 06:35 No. 1270657115
@ 아오이소라 님에게...꼰대는 나이가지고 꼰대가 아니라 ,행동이 꼰대이면 젊은꼰대 인 모양입니다. 필고에 이중아이디로 하루종일 댓글다는 사람이 생활은 어떻게 하시는지?  댓글 달면서 한국정부 비방하는 것이 직업인것 같읍니다.    
shuri [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:59 No. 1270653717
@ 아오이소라 님에게...
뭘로할럐?
주먹 으로 할래? 돈으로 할래?
아니면 끗발로할 래?
맞장함뜨보까??
어느정도의 "선" 은 지켜야지..
조또 아닌것뜨리 뜨드네..
부산
파라냐께
09267363345
오동추야 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:56 No. 1270653711
@ 아오이소라 님에게...
~~~
세로토닌 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:18 No. 1270653633
@ 아오이소라 님에게...좌좀들은 꼭 논리로 밀리면 엉뚱한 욕하는 댓글달아대는게 종특이여.
 
"후대를 위해서 나이먹으면 빨리 죽어야 한다" 이런말을 서슴치 않고 할수있는 정신상태가 참 특이하네.
 
얼마전 전주에서 60대 노인 겁나패던 뉴스방송 생각나게 한다.. 진짜..
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-26 16:58 No. 1270654106
@ 세로토닌 님에게...
님의 댓글들의 수준도 논리를 말할 수 없는 수준으로 보여집니다.
아이둘 키우고 있는 사람입니다만...
아이들이 제 말을 이해할 때가 오면
존경심은 나이에서 나오는 게 아니라고 아이들에게 가르치려고 하고. 제 스스로도 그렇게 살아왔습니다.
나이 운운하실거면 표나지도 않은 인터넷상에서 활동은 안하시는게 좋지 않을까 생각되어지며
대한민국을 제외한 어떤 나라의 국민들이 인터넷상에서 나이를 운운했다는 것을 알면
그 창피함은 감당하지 못하실겁니다.
나이는 벼슬이 아닙겁니다.
대한독립
대한민국
000000000000
goo.gl/nUddFP
세로토닌 [쪽지 보내기] 2015-07-27 00:04 No. 1270654671
진짜 댓글다는 어투 보면 좌좀들 짜증 겁나 나부리죠..ㅋ
당신이나 두 아이들 위해서 빨리 돌아가시죠.. 그런 말을 들으면 좋을런지요 ?
나이는 벼슬이 아니겟지만 "후대를 위해서 나이먹으면 빨리 죽어야한다"라는 댓글을 본 글쓰신분 느낌은 어떨런지요????
 
나이를 운운하는게 아니고 인터넷에도 최소한의 예의라는게 있는겁니다.
아오이소라의 댓글이 제대로 된 댓글로 보이시는지요 ???
하긴... 아이디 보니 알만합니다.
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-27 01:16 No. 1270654758
글로만 봐선 짜증은 님이 부리는 것처럼 보여집니다.
아오이소라님의 댓글이 제대로 보이진 않습니다만
본글의 내용은 소위 꼰대로 보여집니다. 님의 댓글은 꼰대글에 동감은 하고 꼰대라는 말때문에
짜증나신 것으로 생각되어졌습니다.
 
꼰대가 뭔가요? 
 
좋은 밤되세요
대한독립
대한민국
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goo.gl/nUddFP
찬달 [쪽지 보내기] 2015-07-26 10:20 No. 1270653439
@ 아오이소라 님에게...
세상은 이러 저러한 다양성을 가지고 여러 사람이 어울려 살아가는 겁니다
다소 님과 견해가 다르다고 해서 어떻게 이리 험하게 말을 하시는 지요?
 
지칭하신 "꼰대"를 보자면 이미 sashimi 님의 연세쯤은 익히 아신 분 같으신데
한번쯤 사과의 글이 있기를 기대해 봅니다
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 07:21 No. 1270653327
@ 아오이소라 님에게...세월이 화살과 같아서 누구나 꼰대(?)가 되는데 언제까지나 젊게 사시기 바랍니다.   
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-27 18:06 No. 1270656326
@ sashimi 님에게...
세월이 화살과도 같고 총알과도 같을 수 있고 대포알, 미사일 같을 수도 있지만
누구나 꼰대가 되진 않습니다.
대한독립
대한민국
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goo.gl/nUddFP
한중필 [쪽지 보내기] 2015-07-26 07:28 No. 1270653330
오래전 한국을 떠나셨고 연배도 있으신 보수 성향이신건 알고 있었지만 이 글은 정말 실망스럽습니다. 
I LOVE INDIGO.
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 07:39 No. 1270653335
@ 한중필 님에게...어떤면이 실망스러운지 (?) 해답을 해주셨으면 고맙겠읍니다.   역사적인 질문을 하는것이지  보수와 진보에 관한 질문이 아닙니다.  이유가 어떻던지 한국을 떠난사람인데 한국이 잘되기를 바랄뿐  다른이유는 없읍니다. 지방 색채하고도 전연 관계가 없는 사람입니다.  
에피소드 [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:16 No. 1270653525
@ sashimi 님에게... 머리가 장식이 아니라면 생각좀 하고 삽시다...
이글을 읽고 사람들이 어떤생각을 할지 생각해보셨나요?
세로토닌 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:21 No. 1270653643
@ 에피소드 님에게... 나이드신분에게 머리가 장식 ???? 니 댓글 읽고 다른사람들이 어떤생각을 할지좀 생각이나 해봐라. 글고 글에 문제가 있음 이상한 댓글 달아제끼지 말고 니 댓글로 무슨생각을 해야할지 길을 제시해야 할꺼아녀..
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:33 No. 1270653564
@ 에피소드 님에게...아래  어느분이 할말은 하자고 글을 올리셨길래  자유게시판에 모르는 의문점을 배우자 하는 취지가 잘못된것 인가요?  잘 아시면 좀 가르쳐 주시지요?  모르시면 이번 기회에 역사공부로 같이 배우시구요.
한중필 [쪽지 보내기] 2015-07-26 09:16 No. 1270653374
@ sashimi 님에게... 독도에 대해선 이승만의 평화선과 박정희의 어업협정에 대해 검색해 보시면 박정희 대통령이 이승만의 평화선을 무너뜨리는 협상을 했다는걸 아실겁니다. 그리고 영해와 어업권에 대해 혼돈을 하시는 것 같은데 그것도 박정희 대통령의 어업협정을 보시면 이해 되실겁니다.
북한주민의 봉기로 통일이 된다고요? 장기적인 계획으로 통일이 이루어져도 엄청난 통일자금이 필요하다는데 그런 급작스런 통일은 개인적으로 반대입니다. 또 북한 정권이 그런 불안 사태가 나는데 불장난이라도 하면 그건 어찌 감당합니까? 여러가지 경우의 수가 나오겠지만 봉기가 나서 통일이 됐을거라는 경우의 수는 정말 드믈고 우리도 감당이 안되는 일입니다.
노무현 대통령과 전두환 대통령은 시대가 틀리고 사람이 틀립니다.  작은 치욕도 못참는 사람이 있고 큰 치욕도 나몰라라 28만원 통장 잔고 보여주며 배째라 하는 사람있습니다. 
NLL 문제는 뉴스 안보십니까? 한나라당도 인정했습니다.
선생님에게는 보수 대통령만 국민의 지지로 당선되고 존중되어야하는 대통령입니까? 
 
I LOVE INDIGO.
바보장 [쪽지 보내기] 2015-07-26 07:56 No. 1270653340
나이로 보면 저와 비슷 한것 같은데 생각은
저와는 차이가 많은것  같습니다
미국에서도 인터넷등 많은 정보들이 있어
모든 것을 깊이 파악 할수 있는 것들이 많은데
뭔가 잘못 알고 있는것 들이 많은것 같습니다
보수나 진보를 떠나 우리가 확실히 알고 가야 할것은
알아야 할것 같습니다 그래야 젊은이들 한테
무시 당하지 않고 살수 있다는 생각을 해봅니다 
세부막탄 파랑새 게스트 하우스
마리곤돈 그랜드퍼시픽빌라
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sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 08:15 No. 1270653350
@ 바보장 님에게..한국에서 보는 미국과 미국내에서의 한국은 많은 차이점이 있읍니다.  제가 가지고 있는 의문점을 설명해주는 인터넷 정보는 본일이 없읍니다. 물론 알고 있으면 필고에 올릴 리도 없겠지요.   전부터 느끼는 일이 지만 몇가지 의문은 질문하는 자체가 금기(?)시 되는 느낌이 듭니다.
가령,   광우병 문제, 세월호 문제,  광주사태, 등 의 질문이 어떤 이유로 금기(?)시 되는 것일까요? 또 이 질문이 보수나 진보와 무슨관계인지요?  진실규명이, 젊은이들과 연장자 사이에 무슨 관계가 있는지요?   젊은이들의 현재의 삶은 연장자들이 일구어논 바탕 입니다. 무시 당할 이유가 있는지요?  
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-26 17:56 No. 1270654201
추측하건데 미국에서 자제분들 학교 졸업시키지 않으셨나 생각했습니다.
미국내의 세계사(한국사)에 보면 우리내가 배웠던 역사와 상이한 부분이 많이 있습니다.
저역시 아빠된 자로 아이들 교과서를 바쁘다는 핑계로 들여다 보진 않습니다만..역사에 
관해서는 조금 신경을 쓰곤 합니다.
가장 충격을 받았던 부분은 광주민주화항쟁, 419 였지요. 독도에 대해서도 그렇습니다.
님의 연배가 저보다 한참 위지만 저도 /때려잡자 공산당/ 식의 교육을 받았던 끝자락 세대입니다.
내가 배우지 않았어도, 관심이 없는 시대를 지나 왔어도 바뀌지 않는 일들, 숨겨진 일들 혹은 
거짓이나 잘못 배운것도 있을 수 있는 시대를 저나 님이 지나온 것이지요..
 
외국서 공부를 장기간 하진 않았고, 미국에 적게 나마 친구, 선배들이 있는데.. 그런것들이
판단하는 기준이 되어서는 안되겠지만 이런 시각을 가지고 계신 분이셨구나...좀 놀랐습니다.
대한독립
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한중필 [쪽지 보내기] 2015-07-26 09:31 No. 1270653382
광우병, 세월호, 광주사태에 대해 인터넷에 정보가 다 보지도 못할 정도로 많이 있습니다. 위에 말씀하신 독도의 평화선, 어업협정, NLL, 대통령기록보존 문제 이 모든 것에도 엄청난 자료가 넘쳐납니다. 
이런 문제를 또 지겹게 필고에서 까지 얘기하시자고요?
I LOVE INDIGO.
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:13 No. 1270653522
@ 한중필 님에게...감사합니다. 자유게시판이라 제 개인생각을 올린것 뿐입니다. 한명의 환자도 없는 광우병 사태.  어린생명이 수학여행중에 당한 선박안전 사고는 애석하지만 국가를 위해 목숨을 바친 용사들에 비해 지나친 요구사항,  다른장소에서 하는 시위는 반정부 시위이고 광주에서 하는 시위는 군이 개입했다는 이유(?) 인지는 모르지만 민주화 운동. 무엇가(?) 석연치 않은 ---   개인생각으로 제 생각이 잘못된것 일수도 있지만, 모르니까 의문점을 올렸읍니다. 
이 기회에 저와 같이 의문을 가지신분들은 해답을 얻을 젛은 기회가 될것 입니다.
에피소드 [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:20 No. 1270653549
@ sashimi 님에게... 집에서 그냥 쉬세요 ...
말같지않은 글로 여러사람 분란 일으키지말고요
오동추야 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:59 No. 1270653718
@ 에피소드 님에게...
참..정답입니다.하하하하
바보장 [쪽지 보내기] 2015-07-26 08:37 No. 1270653357
@ sashimi 님에게...님의 마음은 충분히 이해는 하지만
뭔가를 잘못 알고 있다는 것입니다
연장자 들이 일궈놓은 바탕 이지만 잘못
일구어 놓은것 들이 많다는것 입니다
이모든 것을 어떻게 다 글로 전할수 있겠습니다
저도 한국 정치 사법 교육이 싫어 한국을 떠나 살고 있습니다 
필리핀 오시면 한번 만나 골프나 한게임 하면서 좋은이야기
나누어 보았으면 합니다
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sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:23 No. 1270653553
@ 바보장 님에게...고맙읍니다. 잘못 알고 있는 것이 있으면 가르쳐 주시고, 한국에 대해서는 잘 모릅니다. 은퇴한후에 한국에 관한것을 인터넷으로 보고 있읍니다.
시간이 되면 찾아 뵙고 골프라도 치도록 하겠읍니다.
Jake74 [쪽지 보내기] 2015-07-27 17:31 No. 1270656266
@ sashimi 님에게...
님은 한국에 관한거는 조선, 동아 등의 기사만 보시는 것 같습니다.
간혹 다른 매체도 접근해 보시고, 판단하셨으면 합니다.
가랑비 [쪽지 보내기] 2015-07-26 09:27 No. 1270653381
국민이 뽑은 대통령에게 막말하지 말라고 나무라시는 분이 점잖게 전직 대통령에게 엿을 멕이시네요. 
김대중 대통령이 독도영해를 포기했다는 주장의 근거가 무엇인가요? 혹시나 해서 검색을 해봐도 찾을 수가 없으니 출처를 좀 알려주세요. 
햇볕정책은 남북간의 문제해결 방법론 중의 하나입니다. 역사는 가정하면 안되지만 님의 가정대로 북한에서 봉기가 일어나 통일이 될 수도 있겠지만 킬링필드가 될 수도 있다는 상상은 안해보셨나요?
노무현 대통령 자살 문제는 논쟁할 가치가 없어보입니다. 인간으로서 최소한의 감정이입이란 것을 할 수있는 사람이라면 님과 같은 주장을 할 수 없지요. 
올해 한국갤럽에서 역대 대통령 호감도 조사에서 노무현 대통령이 1위, 박정희 김대중 대통령이 2,3위를 차지했습니다. 
역사적 사실을 알고 싶다는 교활한 핑계로 국민들이 줗아하고 존경하는 대통령을 욕보이는 당신이 역겹습니다. 
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:02 No. 1270653506
@ 가랑비 님에게...어느 대통령이라도 좋아하는 사람도 싫어하는 사람도 있겠지요.  자유게시판에 개인의견을 올리는 것은 당연한 것이고, 연평도 포격으로 보니까 햇볕정책이 성공 했다고 보이지는 않네요.  국민의 세금만 낭비한것이 아닌가(?)하는 의구심이 듭니다  노벨평화상은 개인의 이름으로 받으셔서 다행 입니다.
전직 대통령께 드릴수 있는 엿이 있으면 제가 먹겠읍니다.  어릴때 생강엿 무척 좋아하는데 요즘도 있는지요?
에피소드 [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:23 No. 1270653554
@ sashimi 님에게... 엿 많이 드세여....
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:37 No. 1270653567
@ 에피소드 님에게...감사합니다. 생강엿도 좋아하지민  어려서 대패엿도 좋아 했읍니다. 있으면 나누어소 드시지요?  맛있읍니다.
싸돌아남 [쪽지 보내기] 2015-07-26 10:46 No. 1270653481
@ 가랑비 님에게..
일본에 독도 넘볼 빌미를 준 김대중  독도  / 역사 바로알기  
김대중​, 1998.11.28. 독도를 포기하는 신-한일협정에 서명했다.
1999.1.6. 국회에서 토의도 하지 않고 (당시 민주당이 여당)의 날치기로 단숨에 통과시켰다. 
 1999.1.22.부터 발효됐다. 
이때 새로 그은 ‘배타적경제수역’(EEZ)에는 독도는 우리 땅이 아닌 것으로 돼있다.
이로 인해 3,000여척의 어선들이 일자리를 잃었고, 선박 및 어구 류 제조업체들이 날벼락을 맞았다. 
​어민들은 통곡을 했지만 당시 대통령 김대중은 기다렸다는 듯 그 어선들을 북한에 주자했다. 
​김대중이 독도에 대한 모든 것을 패키지로 금지시킨  사실이 노희찬 의원에 의해 적나라하게 지적 됐다.
 
김대중 정권은
 1) 모든 국민을 대상으로 독도에 상륙하는 것을 전면 금지시켰고, 
 2) 2000년 1월 1일 방송3사가 새천년 해돋이 행사로 독도에서  방송하려는 것을 막아서 부득이 울릉도에서 방송했고
 3) 남북공동 응원단에 사용된 한반도기에 독도 표시를 하지 못하도록 했고, 
 4) 울릉도 어부들이 미역걷이 나가서 독도에 배를 대려 하다가 경비대의 발포와 경고방송에 혼비백산하여 도주했고,
 5) 독도에 무선기지국을 설치하려하자 일본과의 외교적 마찰이 우려된다며 저지시켰고 
 6) 울릉도에 독도우체국을 설치하는 데도 ‘조용히 하라’ 압박했고
 7) 2000년부터 5년 동안 일본 시마네현은 39건에 달하는독도문제를 논의했다는 내용들이 열거돼 있다.
 "독도는 우리 땅" 의 노래를 방송하지 않기로 약속도 하였다.
 김대중이 “독도 및 그 주변수역”에서 우리 어부들로 하여금 고기를 잡지 못하게 한 것은  ‘독도가 우리땅’이 아니라 ‘일본에 내어주려는 땅’ 정도로 인식되게 하는데 충분한 것것이었다.
​이에 공분하지 않을 국민은 없을 것이다.
일본이 최근 엄연한 우리 땅을 자기들 땅이라고 우기는 것에는 이런 김대중 대통령의 역적행위가 매우 중요한 역할을 했을 것이다.
 
싸돌아남 [쪽지 보내기] 2015-07-26 10:03 No. 1270653416
@ 가랑비 님에게..
김대중의 햇볕정책 그리고  거짓말...

 
심연 [쪽지 보내기] 2015-07-26 10:13 No. 1270653424
.
보수 진보.. 좌파 우파.. 중도..는 침묵하고
종북 좌빨과 일본넘들만 설치는 것 같습니다.
필핀 관련 타 사이트를 보니..
한국은 이래저래서 희망이 없다느니
그래서 자기는 일본것만 쓴다고 하는글을 
늘 쓰는 터줏대감도 있더군요.
 
거의 모든 인터넷 게시판이
비슷한것 같네요..
 
제발.. 좌파도 좋고 우파도 좋으나
종북 좌빨과 일본넘들이 사라지길 바랍니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:41 No. 1270653574
@ 심연 님에게...좋으신 말씀 입니다. 한국에만 있는 환경탓을 하기에는 너무 심각한것 같읍니다.  제가 죽기전에 통일을 볼수있으면 종북 좌빨 다 없어 질테고, 이념분쟁도 없을 텐데요.
 
버터플라이 [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:00 No. 1270653502
고인이 되신 노대통령.... 어쩌면 자살이 아닐수도 있다는 생각을 아직까지 하고있는 1인....
채진아빠 [쪽지 보내기] 2015-07-26 11:49 No. 1270653587
종교나 정치 관련 토론은 싸움밖에 되지 않습니다.
알고싶은 정보가 있으시면.. 인터넷을 이용하세요.. 
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:30 No. 1270653662
우리가 어떤 글을 쓰고 토론을 하고자 할때 가장 중요한 것이 '사실 또는 근거'입니다. 그 사실이나 근거를 바탕으로 논리를 전개하고 토론을 하는 것이 바람직하지 않겠습니까?
 
독도는 해방 이후 우리의 경찰이 지키고 있고 자연스럽게 영유하고 있습니다. 무슨 말이 더 필요할까요?
이전의 역사를 이야기 하자면 각 개인의 정치적 성향이 덧붙여져서 말꼬리 무는 싸움 밖에 더 될까요?
 
과거의 일을 떠나서 앞으로도 일본이 자꾸만 독도를 자기땅이라고 주장하고 도발한다면 이 글을 쓰신분은 국민의 한 사람으로 어떤 대책이나 대안이 있으십니까? 독도에 대해 역대 정부에서 많은 잡음들이 있기는 했지만 이승만 부터 박근혜까지 아직 우리가 점유하고 있고 앞으로도 계속 점유할 것입니다.
독도는 한국땅이고 그 어떤 일본의 도발에도 우리 국민과 차기 대통령들이 지킬것이기 때문입니다.
노무현 대통령을 언급하셨는데 보수 진보를 떠나서 노무현 대통령 시대와 최근의 전임 대통령 이명박
그리고 현 대통령인 박근혜와 나라 돌아가는 사정 좀 비교해 보세요.
정치적으로나 경제적으로나 국민의 행복 및 삶의 질에 관해 한번 비교해보세요. 어디가 더 나은지....
 
깔려면 제대로 된 사실과 근거로 좀 까야하지 않겠습니까?
 
NLL 국가 기록물이 국정원에 의해 빼돌려지고 이걸 선거에 이용한 집단이 새누리당입니다. 이런 초 헌법적인 짓거리에 대해서 좀 비판해야 하지 않을까요?   
 
 
에프디디 [쪽지 보내기] 2015-07-26 12:53 No. 1270653707
본문에 찬성글과  비방글을 올린  분들께 묻습니다
독도는 누구 땅인가요?
모두가 우리의  땅이라고 하실겁니다.
맞습니다.
독도는 대한민국 우리의 땅이고
우리는 하나된 대한민국 국민입니다.
그럼으로 생각이 다르다해서 욕설이나 비방,또는
인신공격은 하지 말았으면 합니다.
우리 교민 모두 건강하셨으면 좋겠습니다.
그린월드
강남구논현동
09065070890
862MK
hangama75 [쪽지 보내기] 2015-07-26 13:12 No. 1270653727
한 국가의 대통령으로서 하지말아야할  행동은 
나라의 자연을 망치고 임기동안 자신의 사리사욕만 채우고는 테니스만 치러다니는겁니다.
jimkim [쪽지 보내기] 2015-07-26 13:13 No. 1270653729
본인이 가지고 있는 정치적 성향때문에
모든 사실에 대해 눈을 막고 귀를 닫아 
받아들일때 본인에 유리한 것만 받아 들여
그것이 수 십년 또는 평생 굳어진 결과 
어떠한 논리라도 그것을 깰수가 없다.
용과 [쪽지 보내기] 2015-07-26 13:38 No. 1270653808
처음제목은 할말은 할고 살자로 올리셧더니
자신이 없는 할말을 하셧는지 어느순간 제목이 바뀌었네요...
할말은 당연히 하고 살아야 하고 의문점이 있으면 배우고 넘어가야겠지만
정치적인글은 정치 게시판에 올리셔야 젊은이들에게 나이먹은 사람들이
욕이나 이상한말 안듣는겁니다
저도 5학년후반이라 동변상련의 마음으로 댓글답니다.
그린파크
카파스딸락
070-8658-0348
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 14:04 No. 1270653868
@ 용과 님에게...할말은 하고 살자는 제가 올린 글이 아닙니다. 의문점을 물어보자고 올리고 의문점을 물어 본것 입니다.   평소에 가지고 있던 의문점을 말입니다.  그런데 이제 정치 논쟁이 됐네요 본의 아니게----자기 의견을 느어 올리면 그만 인데 왜 감정 다툼이 돼는지?  이해가 안가네요.  이래서 무슨 민주주의를 하겠는지?    
미국에 40년이상을 살면서, 인터넷에도 올려 보았지만 이런 경우는 본인이 없네요. 황당한 일입니다. 이유야 어떻게 되었던 그립의 원인을 제공한 지이라 나이 값을 못 했읍니다. 죄송합니다
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 13:41 No. 1270653821
자 이제 알만큼 알았읍니다.  전 대통령들의 공과는 각자 회원님들이 알어서 판단 하실 일이고 그만 합시다.  이 작은 인터넷 싸이트에서도 통합을 이끌어내기가 이렇게 어려운데 국가를 다스리는 분들은 얼마나 힘들겠읍니까? 지난 과거 들추어야 무슨 이득이 있겠습니까? 
실수가 있더라도 용서하시고, ㄴ마음 한뜻으로 국가에 이바지 하는 회원님이 되시기를 기원 합니다. 
채진아빠 [쪽지 보내기] 2015-07-26 13:46 No. 1270653835
@ sashimi 님에게...  무슨일을 하시는 분인지는 모르겠으나.. 할일이 여간 없으신 모양입니다.  정치 논쟁이나 일으키시고.. 나이가 드신분이시면.. 거기에 걸맞는 행동을 하세요..
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 14:13 No. 1270653886
@ 채진아빠 님에게...죄송 합니다. 황당하고 실망 스럽네요. 이어느분이 할말은 하고 살자고 쓰셨길래, 의문점을 물어보자고 쓴글인데. 각자의 의견은 고사하고 싸움에 원인이 되다니. ----  이유야 여하튼 싸움의 원인을 제공하여 죄송합니다. 정말 나잇값을 못 했네요.
채진아빠 [쪽지 보내기] 2015-07-26 14:32 No. 1270653903
@ sashimi 님에게...  님께서 물어보신 내용들은 인터넷 검색 해보면 금방 알수 있는것들인데.. 그러한 사실들이 정말 궁금하셔서 이곳에 질문하신것은 아닐겁니다.  
잘 아시겠지만 정치나 종교관련 내용은 이런 사이버 공간뿐만아니라 어떠한 모임에서건 금기시 하는 내용인것을 모르실 나이는 아닌걸로 생각됩니다.  
은퇴하셔서.. 미국에서 사시는 분으로 알고 있습니다.
저 또한 호주로 이민와서 살고 있는 사람으로.. 어찌 보면 이곳에 오는 이유도 비슷할것으로 생각됩니다.
나이드신 선배님께.. 어찌보면 무례할수도 있으나.. 해외교민끼리.. 정치, 종교 문제로 다투지 말았으면 합니다.
제가 무례함이 있었다면 사과드립니다.
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 14:56 No. 1270653942
@ 채진아빠 님에게...제가 27 살에 한국을 떠나서 현재까지  한국인이 없는 직장에서 36년 5개월을 근무하다가 지난 12월에 은퇴를 하고 필리핀에서 몇달씩 지내보려고 필고에 가입을 했는데 실수를 했네요.
sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-26 14:50 No. 1270653936
@ 채진아빠 님에게. 이건 제가 잘못으로 동포들간에 불편을 조성 한것 입니다. 이런 의도 아니었고 평소에 가지고 있던 의문점을 올렸는데 미국인들과 한국인들의 차이를 인식하지 못한 저의 불찰이라고 생각합니다.  죄송 합니다.
대화명없음 [쪽지 보내기] 2015-07-26 15:07 No. 1270653953
박정희 의 독도밀약.
김영삼의 한일어업협정
김대중의  한일어업협정
 
그냥 세개만 인터넷에서 검색해보면 독도문제는 나옵니다. 필고에 글 올리실 정도면 인터넷 되시죠?
사실관계에 따라 민감하게 찬반이 갈릴만한 소재의 글을 올릴때는 일단 검색해보시고 올리세요.
 
올리시는 글을 보거나 댓글을 보면 정치적 성향이 보수이신분 같은데, 정치나 시사에 대한 글을
올리실때는 사실에 근거한 글만 올리시길 권합니다.
.
.
.
.
오동추야 [쪽지 보내기] 2015-07-26 17:56 No. 1270654203
@ 대화명없음 님에게...
그렇죠.
신문은 조중동만 보고 조선티비만 보고 인터넷은 필고만 하는분들은 잘 모르는 사실들이 많죠.
그러나 모든것을 댓글로 전부 설명하는건 불가능하니 답답한 일입니다.
https://www.youtube.com/watch?v=wa0_XJkj9F0
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-26 17:00 No. 1270654109
의문점을 물어보시고...검색하며 찾아보시고 사시길 당부드립니다. 
대한독립
대한민국
000000000000
goo.gl/nUddFP
예수믿다좆되보자 [쪽지 보내기] 2015-07-26 17:29 No. 1270654162
독도에 대해 알려드립니다. 펌글 입니다. 
 




존경하는 국민 여러분, 독도는 우리 땅입니다. 그냥 우리 땅이 아니라 특별한 역사적 의미를 가진 우리 땅입니다. 독도는 일본의 한반도 침탈 과정에서 가장 먼저 병탄된 역사의 땅입니다. 일본이 러일전쟁 중에 전쟁 수행을 목적으로 편입하고 점령했던 땅입니다. 러 일전쟁은 제국주의 일본이 한국에 대한 지배권을 확보하기 위해 일으킨 한반도 침략전쟁입니다. 일본은 러일전쟁을 빌미로 우리 땅에 군대를 상륙시켜 한반도를 점령했습니다. 군대를 동원하여 궁을 포위하고 황실과 정부를 협박하여 한일의정서를 강제로 체결하고, 토지와 한국민을 마음대로 징발하고 군사시설을 설치했습니다. 우리 국토에서 일방적으로 군정을 실시하고, 나중에는 재정권과 외교권마저 박탈하여 우리의 주권을 유린했습니다. 일본은 이런 와중에 독도를 자국 영토로 편입하고, 망루와 전선을 가설하여 전쟁에 이용했던 것입니다. 그리고 한반도에 대한 군사적 점령상태를 계속하면서 국권을 박탈하고 식민지 지배권을 확보하였습니다. 지 금 일본이 독도에 대한 권리를 주장하는 것은 제국주의 침략전쟁에 의한 점령지 권리, 나아가서는 과거 식민지 영토권을 주장하는 것입니다. 이것은 한국의 완전한 해방과 독립을 부정하는 행위입니다. 또한 과거 일본이 저지른 침략전쟁과 학살, 40년간에 걸친 수탈과 고문·투옥, 강제징용, 심지어 위안부까지 동원했던 그 범죄의 역사에 대한 정당성을 주장하는 행위입니다. 우리는 결코 이를 용납할 수 없습니다. 우리 국민에게 독도는 완전한 주권회복의 상징입니다. 야스쿠니신사 참배, 역사교과서 문제와 더불어 과거 역사에 대한 일본의 인식, 그리고 미래의 한일 관계와 동아시아의 평화에 대한 일본의 의지를 가늠하는 시금석입니다. 일본이 잘못된 역사를 미화하고 그에 근거한 권리를 주장하는 한, 한일 간의 우호관계는 결코 바로 설 수가 없습니다. 일본이 이들 문제에 집착하는 한, 우리는 한일 간의 미래와 동아시아의 평화에 관한 일본의 어떤 수사도 믿을 수가 없을 것입니다. 어떤 경제적인 이해관계도, 문화적인 교류도 이 벽을 녹이지는 못할 것입니다. 한일 간에는 아직 배타적 경제수역의 경계가 획정되지 못하고 있습니다. 이는 일본이 독도를 자기 영토라고 주장하고, 그 위에서 독도기점까지 고집하고 있기 때문입니다. 동해해저 지명문제는 배타적 경제수역 문제와 연관되어 있습니다. 배타적 수역의 경계가 합의되지 않고 있는 가운데, 일본이 우리 해역의 해저지명을 부당하게 선점하고 있으니 이를 바로잡으려고 하는 것은 우리의 당연한 권리입니다. 따라서 일본이 동해해저 지명문제에 대한 부당한 주장을 포기하지 않는 한 배타적 경제수역에 관한 문제도 더 미룰 수 없는 문제가 되었고, 결국 독도문제도 더 이상 조용한 대응으로 관리할 수 없는 문제가 되었습니다. 독 도를 분쟁지역화 하려는 일본의 의도를 우려하는 견해가 없지는 않으나, 우리에게 독도는 단순히 조그만 섬에 대한 영유권의 문제가 아니라 일본과의 관계에서 잘못된 역사의 청산과 완전한 주권확립을 상징하는 문제입니다. 공개적으로 당당하게 대처해 나가야 할 일입니다. 존경하는 국민 여러분, 이제 정부는 독도문제에 대한 대응방침을 전면 재검토하겠습니다. 독도문제를 일본의 역사교과서 왜곡, 야스쿠니신사 참배 문제와 더불어 한일 양국의 과거사 청산과 역사인식, 자주독립의 역사와 주권 수호 차원에서 정면으로 다루어 나가겠습니다. 물리적인 도발에 대해서는 강력하고 단호하게 대응할 것입니다. 세계 여론과 일본 국민에게 일본 정부의 부당한 처사를 끊임없이 고발해 나갈 것입니다. 일본 정부가 잘못을 바로잡을 때까지 국가적 역량과 외교적 자원을 모두 동원하여 지속적으로 노력할 것입니다. 그밖에도 필요한 모든 일을 다 할 것입니다. 어떤 비용과 희생이 따르더라도 결코 포기하거나 타협할 수 없는 문제이기 때문입니다. 저 는 우리의 역사를 모독하고 한국민의 자존을 저해하는 일본 정부의 일련의 행위가 일본 국민의 보편적인 인식에 기초하고 있는 것은 아닐 것이라는 기대를 가지고 있습니다. 한일 간의 우호관계, 나아가서는 동아시아의 평화를 위태롭게 하는 행위가 결코 옳은 일도, 일본에게 이로운 일도 아니라는 사실을 일본 국민들도 잘 알고 있을 것이기 때문입니다. 우리가 감정적 대응을 자제하고 냉정하게 대응해야 하는 이유도 여기에 있습니다. 일본 국민과 지도자들에게 당부합니다. 우리는 더 이상 새로운 사과를 요구하지 않습니다. 이미 누차 행한 사과에 부합하는 행동을 요구할 뿐입니다. 잘못된 역사를 미화하거나 정당화하는 행위로 한국의 주권과 국민적 자존심을 모욕하는 행위를 중지하라는 것입니다. 한국에 대한 특별한 대우를 요구하는 것이 아니라 국제사회의 보편적인 가치와 기준에 맞는 행동을 요구하는 것입니다. 역사의 진실과 인류사회의 양심 앞에 솔직하고 겸허해지기를 바라는 것입니다. 일본이 이웃나라에 대해, 나아가서는 국제사회에서 이 기준으로 행동할 때, 비로소 일본은 경제의 크기에 걸맞은 성숙한 나라, 나아가 국제사회에서 주도적인 역할을 할 수 있는 국가로 서게 될 것입니다. 국 민 여러분, 우리는 식민지배의 아픈 역사에도 불구하고 일본과 선린우호의 역사를 새로 쓰기 위해 부단히 노력해왔습니다. 양국은 민주주의와 시장경제라는 공통의 지향 속에 호혜와 평등, 평화와 번영이라는 목표를 향해 전진해 왔고 큰 관계발전을 이루었습니다. 이 제 양국은 공통의 지향과 목표를 항구적으로 지속하기 위해 더욱 더 노력해야 합니다. 양국 관계를 뛰어넘어 동북아의 평화와 번영, 나아가 세계의 평화와 번영에 함께 힘을 모아야 합니다. 그러기 위해서는 과거사의 올바른 인식과 청산, 주권의 상호 존중이라는 신뢰가 중요합니다. 일본은 제국주의 침략사의 어두운 향수로부터 과감히 털고 일어서야 합니다. 21세기 동북아의 평화와 번영, 나아가 세계 평화를 향한 일본의 결단을 기대합니다.




 
 
출처 독도연설 전문
명함클릭----------------------------------------->
 https://www.youtube.com/watch?v=-oGAP9gxokM
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대한독립
대한민국
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sashimi [쪽지 보내기] 2015-07-27 08:33 No. 1270655042
예수믿다 X된분에게-----미국 어느학교에서 세계사 ( 한국사)를 가르치던가요?  우리네 역사와 상이하다? 어떤 역사과목에서 한국사를 가르치던 가요?    that's a flat joke, you are something else. 
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